?

Log in

No account? Create an account
pic#официальная

Бытовой инфантилизм 3

Инфантилизм - 3

Продолжение. Начало: см. в tags: Приговор: вечная юность

***

Как всем известно, ребенку свойственна импульсивность. То обиделся, то обрадовался, то подрался, то помирился... Это очень мило выглядит -  в детском исполнении... А когда у взрослого все на уровне импульсов и порывов? Такой приятный человек здесь… но такой ненадежный там… сегодня загорелся, а завтра отгорел… вчера взялся,  завтра  отменил… Что зло сотворить, что добром одарить – все бездумно, все походя…

***

Мы уже знаем из предыдущих постов, что главный принцип в жизни ребенка – получить удовольствие и всеми способами избежать… всего, что удовольствиями не является. Например, напряжения, в котором, согласитесь, ничего приятного нет.

Все, кто имел дела с маленькими детьми, знает, как сложно уговорить или заставить ребенка убрать свои игрушки. А попробуйте, чтобы он за собой игрушки убирал каждый день... А попробуйте годам к 7-8 закрепить за ребенком какие-нибудь постоянные обязанности… При наличии у вас большого терпения это может и получиться, но не факт. Ребенок как бы все время показывает вам: «Видишь, у меня получается плохо. Так сделай это за меня!» (Одень. Принеси. Подай. Убери. А теперь – обязательно похвали меня! За что? А ни за что! За факт моего существования).

Во всем этом нет ничего страшного – если речь идет о ребенке, а не о «взрослой особи». Ребенок недавно пришел в этот мир и это нормально, что он пробует его «на зуб»: что допустимо, а что нет… как можно и как надо… если дали палец, можно ли откусить руку по локоть?.. А сесть на шею?.. Ага, с этими людьми можно... А здесь не прошло, за попытку сесть на шею - сам получил по шее… учтём-с на будущее.

Из полученного опыта ребенок делает выводы (от вполне реальных до фантастических). И, конечно, со временем и он сам, и его выводы меняются – в этом и заключается взросление.


А если все выводы о мире и о взаимодействии с людьми остались на уровне 5, 8, 10 лет? Если они выбиты уже на скрижалях сердца? Пойди человека убеди, что неохота с ним дела иметь, потому как ненадежно и весьма трудозатратно – вдохновлять, поддерживать, стимулировать, контролировать, да еще и нахваливать за любую мелочь. (Я говорю здесь не только о работе, но и о семье, и о дружбе).


Поначалу, когда люди только приглядываются друг к другу, они многого друг в друге не понимают, но терпят и прощают – в надежде найти общий язык. Проходит время... Инфанту уже все требования снизили, если не убрали их совсем. Но наступает момент, когда окружающим инфанта людям становится тошно от общения с ним. Инфанту, конечно, в лицо этого никто не скажет - потому что «политкорректность forever». Но в глубинах душ сосуществующих рядом с инфантом людей для него закроются все «окна и двери»...

А бедный инфант очередной раз очень обидится – почему? За что? И сделает вывод о великой несправедливости Мира.

***

Инфант не знает, что такое вкладываться и выкладываться по-полной. Соответственно, он не способен на адекватную оценку чужого труда - у него нет уважения к времени и силам других людей. О, об этом я столько могу порассказать! Каждый день мне звонят по рабочему телефону.  Выглядит это примерно так:

- Это вы?

- Это я.

- Я хочу к вам записаться

- Куда?

- В группу.

- А зачем вам это?

- Я хочу у вас заниматься

- Чем?

- Ну, чем вы там занимаетесь.

- А чем мы занимаемся?

Через 15 минут разговора выясняется, что человек не имеет никакого представления, ни чем мы занимаемся, ни зачем ему это. Еще 15 минут у меня уходит на объяснение, что просто так я в группу никого не записываю. Я посылаю человека разбираться с особенностями нашего курса на сайт, и, как правило, он исчезает… С концами.

Право же, компьютер, похоже, выбирают себе намного более тщательно, чем двухгодичный психотерапевтический курс.

Подумаешь, полчаса, скажете вы! А если звонков несколько? А если их с десяток? Несколько часов моего драгоценного времени у меня - отняли. Не со зла, просто так. Считая, что мой день простроен по минутам, для меня это действительно потеря...

***

Недавно, для готовящейся к изданию книги, мне пришлось искать цитаты из моих статей, написанных в разные годы. Обнаружила, что по поводу «прогрессирующего инфантилизма» начинала бить во все колокола еще 10 лет назад:

…С экрана телевизора нам показывают, что жизнь проста, пуста и незатейлива…

…Смысл жизни в том, чтобы правильно ухаживать за собой, вкусно есть и хорошо развлекаться…

…Счастьем объявляется сытый покой, как у животных в зоопарке…

…Представления об уме, профессионализме, образовании как о ценностях чудным образом девальвировались…

…Накопленные веками научные знания о мире, о людях заменяются примитивными домыслами и догадками...

…На месте Личности зияла Социальная Функция. Она состояла из обрывков знаний, обломков культуры, иллюзий и штампов…

…Невежество к работе не готово. Зато оно готово к чуду…

…На одного творящего – тысяча развлекающихся. Пустоты стало слишком много...

…Все уже было в истории человечества. Древняя Греция создала великую культуру, но пришли грубые, тупые варвары и стерли ее с лица земли...

Продолжение следует


Comments

(Анонимно)

так может ну их, записи по телефону? и время сэкономится, и первичный отсев бесплатный. ;-)
"так может ну их, записи по телефону? и время сэкономится, и первичный отсев бесплатный. ;-)"

А что, лучше принимать лично по 40 человек в месяц?

Вообще-то мысль в посте была другая. А про телефон - так это был пример одной из черт инфантилизма.

Мне тоже приходится звонить незнакомым людям - по делу. Я стараюсь максимально подготовиться к звонку, продумываю что сказать и как сказать - чтобы быть понятной, чтобы не отнимать чужих сил и времени...
предыдущее сообщение было мое.

не-не, не лично, разумеется. первичный отсев с помощью сайта. если ты там не был, то сходи почитай, а потом поговорим. можно задавать этот вопрос с самого начала. хотя, возможно, это будет не совсем вежливо. вспоминается, однако, мой университетский преподаватель, который говорил: "если вы приходите ко мне и говорите, что ничего не поняли, это значит, что вы просто ничего не читали".

Я понимаю, что это был только пример, но пример-то был из вашей личной практики, и такую (абсолютно бесполнезную) трату личного времени можно было бы попытаться сократить. С помощью этих самых технических средств. а иначе - для чего нам эти технические средства вообще нужны? извините за занудство... :-)

"...первичный отсев с помощью сайта. если ты там не был, то сходи почитай, а потом поговорим".

Ха, так все уверяют что сайт читали! Мало того, сами верят в это! Читали, это значит, посмотрели цены и режим работы (очень удобно - раз в неделю). Бывает, что еще что-нибудь ПРОСМОТРЕЛИ.
Какое слово страшное - "просмотреть", то есть не вдаваясь в подробности, не примеряя на себя...
Все это выясняется в процессе разговора, а время идет...
человек ленив и самоуверен, да. второе даже хуже в данном случае. но разве нельзя спросить сразу по существу. задать вопрос, на который невозможно ответить, не прочитав необходимого. и сразу прощаться после этого.

впрочем, наверное надо сворачивать эту тему: ведь с одной стороны это был пример, а с другой - готового стопроцентно работающего рецепта для вас у меня все равно нет. просто... жалко. жалко тратить время на тех, кому изначально не хочется вкладываться.
"...жалко. жалко тратить время на тех, кому изначально не хочется вкладываться".

ТАКИХ СЕЙЧАС ВСЕ БОЛЬШЕ!

(Анонимно)

Спасибо вам за то, что пишете, заставляете думать, анализировать, копаться и разбираться в себе. Вы своими текстами помогаете видеть реальность без розовых очков, без придумывания и упрощения, а как есть и это оказывается не так уж и страшно. Каждый пост вызывает противоречивые чувства, хочется поспорить, поговорить (что для меня большая редкость), но, ценя ваше время, и, понимая, что интернет дискуссии не заменят живого общения, очень надеюсь попасть к вам на семинар.Еще раз спасибо.
До семинара осталась неделя. Не опоздайте!
Доброй ночи.
Впитываю строки вашего ЖЖ (шлю вам теплые приветы из Осло). Была бы рада участию в семинаре, но впереди переезд в Канаду.
Искренне вам благодарна за все написанное. Мне легче от понимания проблем, печально от неумения их решить. Прожить курс артсинтезтерапии - пока в поиске возможностей.
Александра
"Подробно об этой «чуме ХХI века» мы будем разговаривать...."
- Я вот подумала, а можно ли с такой определенностью говорить о "чуме" только недавно начавшегося века? Мало ли что окажется его истинной "чумой" (когда перевалим за его середину)?!
И еще мне кажется, что в очень небольшом (гомеопатическом) количестве взрослые инфантильные личности (вечные дети) все-таки нужны: для того, чтобы у жестких профессионалов не атрофировалось чувство удивления перед миром (дети, действительно, пробуют мир "на вкус" и проверяют его "на прогиб",а взрослых, зачастую, "вкус" мира, "запах" его, и его упругость перестают интересовать, они их просто не ощущают, и здесь взрослые "инфанты" могут напомнить нам, профессиональным и ответственным, об этих его измерениях (вкусе-запахе-упругости)). Быть может, в мизерных дозах взрослый инфантилизм необходим так же, как и .... вегетарианство - чтоб очертить возможность альтернативы жесткому, профессиональному мейнстриму.

Edited at 2012-03-07 05:32 (UTC)
Способность удивляться миру, свежесть восприятия - это пожалуй то, что называют юностью души,
а инфантилизм скорее неспособность взять на себя ответственность, потребительское отношение к близким.
"...взрослые инфантильные личности (вечные дети) все-таки нужны: для того, чтобы у жестких профессионалов не атрофировалось чувство удивления перед миром (дети, действительно, пробуют мир "на вкус" и проверяют его "на прогиб",а взрослых, зачастую, "вкус" мира, "запах" его, и его упругость перестают интересовать, они их просто не ощущают"

Путаница в понятиях! Взрослым называется человек со взрослыми ценностями, (а не с увядшими эмоциями).
И еще - мировосприятие взрослого инфанта вовсе не содержит "удивления перед миром", нет у него и особых ощущений от "вкуса-запаха-упругости" Мира. Он слишком занят собой, своими переживаниями, своими установками: устроиться, урвать, поиметь свой кайф.
Живая эмоциональность, радость от познания мира присуща именно взрослой особи. (Взрослой - не значит серьезно-скушно-замороченной)
Ну что ж такое: если не как у Вас, то сразу же "путаница в понятиях"! Я вот вполне допускаю, что у другого человека вполне может быть иная, чем у меня, понятийная сетка, которую он набрасывает на реальность (как птицелов набрасывает силки - на птичку). Чья "сеть" более "истинна"? Думаю, что "истинной" в этом случае будет все-таки птичка-реальность, которую каждый стремится "уловить", как может.
В отношении же взрослого инфантилизма мне вспоминается давний (очень-очень давний) документальный рассказ Татьяны Тэсс, с который она выступала на радио, об инфантильной женщине, вокруг которой крутились муж и дети, а она нигде не работала, ходила в детских платьицах, заплетала волосы в косички с атласными лентами и скверно играла на рояле до-диез-минорный вальс Шопена, чтобы только убить время. И вот, после долгого перерыва автор рассказа снова возвращается в тот же город, и в тот же двор, но, вместо любительского бренчания, она слышит из знакомого окна профессиональное исполнение того же вальса. Что же случилось? Оказывается, что муж этой инфантильной, "good for nothing", что называется, женщины внезапно тяжело заболел. И она забросила свои платьица и ленточки, и Шопена, и пошла работать в больницу санитаркой, чтобы быть возле мужа и выхаживать его. Из окна разливались звуки 8-го вальса Шопена, который исполняла ее невестка - пианистка. А что стало с героиней, я уж и не вспомню: то ли она осталась работать в больнице, то ли умерла. Никак не вспомню.
В целом, на тему инфантилизма я бы рассмотрела и подробно проанализировала Арбузовскую "Таню" - одну из моих любимых пьес.

Edited at 2012-03-07 12:34 (UTC)
"...Ну что ж такое: если не как у Вас, то сразу же "путаница в понятиях"! Я вот вполне допускаю, что у другого человека вполне может быть иная, чем у меня, понятийная сетка..."

Понимаете, в данном контексте инфантилизм рассматривается отнюдь не с философской точки зрения (как мы знаем, каждый философ волен трактовать явление по своему). Здесь я пытаюсь рассказать, что знаю об инфантилизме как психотерапевт, то есть с КЛИНИЧЕСКОЙ точки зрения. В клинике одним из самых важных аспектов являются точность и четкость понятий.
Я преподаю этот материал более 20 лет. Он все время обогащается, сейчас мы знаем об инфантилизме намного больше, чем еще 10 лет назад. Например, что он лежит в основе некоторых душевных заболеваний и расстройств: шизофрении, неврозов, психопатий - "детская психика" не способна понять и принять многомерность мироустройства, не справляется со сложными задачами, которые ставит перед ней жизнь и... - ломается... Поэтому инфантилизм и попал в поле зрения психотерапевтов.

Переходя на ваш язык - мы ловим с вами разных птиц, у нас разные - и способы ловли, и цели.
Спасибо. Понятно.
Вы знаете, Евгения Петровна, мне кажется, что людей "взрослых и ответственных" (т.е. считающих себя таковыми) взрослый инфантилизм настолько раздражает еще и потому, что они не могут себе позволить регрессировать в него. Они и хотели бы еще раз (опять и снова) почувствовать себя маленькими, беззащитными, обиженными миром (поскольку фетальное "Я" ведь никуда не девается) -но не могут, и не должны, для них это слишком большая роскошь. Быть может, еще и по этой причине взрослый "инфант" настолько непереносим в общении - он "может это себе позволить" (быть инфантильным), а мы (Увы!) не можем?
Кстати говоря, философ не "волен", а должен, прямо-таки обязан выискивать в явлениях новые грани и плести новые понятийные сети.
"...Они и хотели бы еще раз (опять и снова) почувствовать себя маленькими, беззащитными, обиженными миром (поскольку фетальное "Я" ведь никуда не девается) -но не могут, и не должны, для них это слишком большая роскошь..."

Не дай Бог! В чем роскошь?? В том, что тебя всерьез нигде не принимают? В постоянном чувстве, что тебе недодали и норовят еще недодать? Не знаю...
Мне ужасно нравится, что я сильная и взрослая, что у меня есть Дело, которое я знаю, умею и люблю, что в моем немолодом возрасте я востребована на полную катушку. И не только в работе...
Отвечать за что-то это для меня не в тягость, а кайф! И когда доделываешь что-то до конца, когда оно ПОЛУЧАЕТСЯ - появляется чувство "осмысленности и наполненности бытия" - так в энциклопедическом словаре обозначают слово счастье...
Евгения Петровна, а можно ли бороться с инфантилизмом другого человека? Учитывая, что сам человек никакой проблемы не замечает и менять ничего не хочет.. И через потери проходил, и волосы на голове рвал, а через некоторое время возвращался на исходную точку. "Я хороший - они плохие, у меня все в порядке - это у них проблема с головой"..
Не, это нереально! Вообще переделать человека без его на то согласия невозможно...
Вот и я так думаю. И слишком много я на себя беру, пытаясь "открыть глаза" человеку..
"Вообще переделать человека без его на то согласия невозможно..."

Но по телевизору же как-то плодят инфантилов из нормальных раньше людей?
Давно написал заметку на эту тему. Немного подредактировал её и в дополнение темы выкладываю. Когда-то писал её через горький опыт собственных ошибок.

"Одна из палок в колёсах человечества называется «не зрелой психикой». Это когда живёшь в мире, ничего об этом мире не зная и не желая узнавать. Зато требования к жизни человек предъявляет и обижается, когда перед ним закрывают двери. Вся жизнь может пройти в ожидание, когда Жизнь угадает: чего же ты хотел на самом деле? Отсюда появились высказывания: «жизнь не справедливая», «жизнь жестокая», «жизнь гавно». А кто мешал самому искать и создавать любимое дело, друзей, семью? Если бы Инфант хотя бы попытался сделать что-нибудь сам, то узнал бы, что это не он не понимает жизнь, а сам непонятен и невнятен в своих желаниях. Он бы узнал, что это не жизнь жестокая, а он сам делает всё, чтобы отбить желание у окружающих близко приближаться."

П.С. Спасибо вам за чудесные посты!
И вам спасибо - за точность и четкость ваших мыслей! И еще - за то что поняли суть поста...

(Анонимно)

Евгения Петровна, с интересом читаю Ваш журнал вот уже невоторое время. Темы животрепещущие, насущные. Какие-то мысли шокируют, какие-то вдохновляют. Спасибо, что делитесь опытом. Появляются ответы, но вопросов рождается все больше. Вопросов о себе, своем пути, своем профессионализме, готовности нести ответственность за себя и свои поступки.
Дело в том, что в моей жизни (сейчас я говорю только о жизни в профессии) сложилась такая ситуация... Стабильность, материальная независимость, проторенная дорога с возможностью развития на этом поприще. И эта материальная независимость позволяет мне заниматься творчеством, не для заработка, но ради реализации. Однако время, уделяемое на любимое дело — урывки, клочки. Недостает внутреннего ресурса погрузиться и развиваться профессионально в этой сфере при необходимости отдавать львиную часть времени и сил на зарабатывание средств. И возникает внутреннее противоречие — является ли стремление бросить всё и начать с чистого листа, на новом, любимом порище проявляением инфантилизма, при котором мое личностное "я хочу" выходит на первый план, угрожая финансовой нестабильностью семье, либо мои сомнения совершить этот шаг — просто внутренняя боязнь принять ответственность за свой выбор, шагнуть в пропасть, где нет привычной стабильности и сплошная неизвестность? И как понять, на какой чаше весов "взрослое" решение, а где — хныканье "инфанта"?

С уважением, Аглая.
Боюсь, я не смогу ответить на столь сложный, я бы сказала - интимный вопрос без знания ВСЕХ обстоятельств. Наша работа близка к юриспруденции, иногда одна "улика" меняет всю картину.

У меня бывали случаи на группе, когда крутой бизнесмен к концу первого года занятий бросал свой налаженный бизнес и шел заниматься любимым делом - фотографией. Но там мы могли говорить о явных, раскрываемых (я бы сказала: "расцветающих с каждым днем") способностях. Наши занятия явились всего лишь триггером, который запустил творческое воображение на полную катушку. В том случае риск был оправдан. И инфантилизмом это назвать никак нельзя было!

(Анонимно)

Да, я, безусловно, понимаю, что универсальных решений и советов, тем более "заочных", быть не может... Здесь, конечно, конкретная ситуация с учетом всех обстоятельств.
Да и сомнения мои усугубляются тем, что природная "самокопательность" (думаю, в моем случае речь как раз об акварельном характере)не позволяет поверить в себя настолько, чтобы посвятить себя музыке. И вот тут сквозит некая странная убежденность, что быть заурядным экономистом или юристом словно бы более "простительно" в моем понимании, чем заурядным музыкантом или художником... Хотя в глубине души я с этим никак не могу согласиться. Между тем муж и преподаватели, с которыми мы занимаемся музыкой, видят в нашем проекте некоторые перспективы и будущее. А я все жду одобрения, ободрения... И не решаюсь в омут с головой, тогда как только об этом и думаю. И страшно, что время уходит, и старшно оглянуться в какой-то момент назад и спросить себя, правильный ли выбор я сделала, отказавшись от мечты.
В любом случае, спасибо Вам за проявленное внимание.

С уважением, Аглая.

(Анонимно)

Вы уж простите за такую просьбу, но вы не могли бы пожалуйста убрать не актуальную уже рекламу семинара из постов про инфантилизм. Посты прекрасные, и иногда хочется ими поделиться - дать почитать, или запостить ссылки, но люди теряются, когда все три ссылки начинаются примерно одним и тем же текстом с одинаковой рекламой. Я понимаю, что до 17-го марта это была важная информация, но сейчас...Я думаю многим будет удобнее без рекламы.
Спасибо за статьи, очень, очень помогли!
Простите, но совсем нет времени чистить журнал, потому что почти в каждом посте реклама или семинаров, или фильмов по эти семинарам. Журнал большой! Найдется время - обязательно уберу.